Holocausto

Tienes razón... Daniel

Veo que lo recuerdas

buena noche... stg.

Sinceramente… no me extraña que algunos se vayan de puro… aburrimiento.

Se ha creado un clima de desconfianza… generada ahora lo sé… por las VETERANAS.

Si realmente AMARAN lo que saben, si realmente VALORARAN lo que poseen serían VALIOSAS
pero como ni AMAN ni VALORAN… se vuelven… ODIOSAS.

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No Joaquin
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Cuántos BORRONES no tendrá la historia
Cuántas historias contadas... por quienes nos cuentan su verdad.
En tanto en cuanto... la historia no cuente... con mínimo dos historias... no me vale.

Los libros de historia, nos “cuentan” la historia, según quien gobierne el país.
La historia de España, es bien distinta hoy que hace 40 años... la misma historia.

Lo que no deberíamos hacer, aparte de no olvidar el holocausto nazi
es no olvidar, que vivimos en un constante holocausto de DERECHOS HUMANOS
lo que tienen que enseñarles a los niños... es la realidad de Etiopía
la realidad de la realeza la realidad de la iglesia
la realidad de las guerras, que no son... mas, que holocaustos.

buena noche... corazones.

'Todo lo que es necesario para el triunfo del mal, es que los hombres de bien no hagan nada'.


bien... nos valdría

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Dónde estas, cuando se meten con los que mandan artículo… qué mas da, si es copiado y pegado?
El objetivo es… comentarlo… no… corregirlo.

Pero no… el objetivo de las… IMBÉCILES… es humillar recordándonos… cuánto saben.

Que yo sepa, bajo mi ignorancia, eso no es manera de intercambiar opiniones y mucho menos de respetarlas.

Qué pasa… que porque eres CULTA has de prescindir de la EDUCACIÓN… me suena a… FASCISTAS
aunque también, me suena a MEDIOCRES… ACOMPLEJADOS.
Pero no… milaylla… le da la vuelta y somos los demás los acomplejados
cuando la acusamos de… PREPOTENTE.

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Y para mas INRI... disponen de una sección... humor... para hacer sus pláticas
sus meditaciones sobre el... cucu, para contarse los chismes que pasa en “pensar”
para reírse y mofarse como si nadie pasara por allí y no leyeran, mas que sus… lacayos.

No me gusta el humor... no el humor que se prodiga por aquí... pero me voy a dar una vuelta de vez en cuando
y pondré lo que me apetezca... allá donde fuere has lo que vieres... las VETERANAS enseñan... por pasiva.

...

Llevo un año y he de hacerle la ola a las que llevan 3 0 4... hay que joderse.
Llevo un año y desde el primer día… entérate... tengo los mismos derechos y las mismas obligaciones que tú.
Que lleven mas tiempo que yo, no les otorga más derechos y si por APORTACIONES fuera
algunas, no tendrían ningún derecho.

No ha pasado un solo día, en que no hubiera una o mas broncas... yo no recuerdo
aquellos ARMONIOSOS días, no llegué a disfrutarlos... dudo lo hayas hecho tú.

He visto como han ido desapareciendo gente, algunos huían ante tanta crueldad
he leído comentarios despectivos... calificados de... instructivos.
Muy pocas veces, se ha podido seguir un intercambio de opiniones medianamente respetuosas
únicamente, se vuelven totalmente irrespetuosas cuando hacen su aparición
las ENTENDIDAS las VETERANAS las REINONAS.

Ahora entiendo la ALTANERÍA de las IMBÉCILES... son las VETERANAS... y se lo tienen creído.
La temática que se ha seguido desde que estoy “siguiendo” esta sucesión de injusticias, es, retirarse
cuando las REINONAS están con el borde subido, otras veces, se dicen barbaridades para acto seguido
“clonarse” unirse para... humillar al jilipollas de turno.

Me acuerdo mucho de JOAQUIN TRIUNFO... incluso su apellido era motivo de mofa.
No me vengas con que la página era un primor a raíz, de haberla limpiado de... bichos como has dicho
sabes qué? Lo ha hecho mal, has echado a los auténticos y te has quedado con los bichos.

Han tomado la página como si fuera suya y se hace lo que ella quiera... pos va a ser que no
pos va a ser que a mí... te va a costar un poquito “adoctrinarme”... soy pura
y te va a costar tanto, como... que no lo lograrás jamás.

Tal parece que “sabes” leer mis comentarios y calificarlos de incalificables
has leído una discusión mía con las REINONAS completa?
Cómo calificarías los comentarios de ellas?

Te diré la impresión que dan cuando me “corrigen”... que son unas DIOSAS y yo una... mierda.
Que ustedes tengan estudios carreras... no las hace mas inteligentes que a mí... mas cultas... sí.

Partiendo de ahí... cualquiera puede escribir y comentar por aquí... o debería, sin sentir en todo momento
la espada de la “sabiduría” sobre la cabeza.

Las VETERANAS no están para dirigir la página, todos somos mayorcitos
y cargamos con nuestras carencias o abundancias.

Quieres una página respetuosa?... que las VETERANAS bajen un escalón, algunas dos
y se pongan a la altura del resto.

Mira… ahora si que he sentido... placer.

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El de Webalia.

En pensar no se piensa, se lee, se copia y se pega.

En reir no se rie, se insulta, se conspira y se censura.

Los Administradores primero consienten lo mismo que luego banean.

Riete tu del III Reich.

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AL RESPECTO...

Europa entera volvió la cara hacia otro lado...
Cuando se dio cuenta, cuando "hizo que se daba cuenta-, era tarde.
50 millones de muertos lo atestiguan
50 millones que cubren el suelo de todos los paises, por la ignorancia y prepotencia de algunos lídres...
¿O era miedo?
El miedo es muy humano..., hay quien prefiere vivir arrodillado a ser valiente. Después, claro, se aprovechan de la valentía de los que han puesto la mejilla...
Después, cuando Churchil salió a escena, para parar el desaguisado (no sólo contra el pueblo judío) sacaron tímidamente la cabeza...Y aceptaron lo que el l´ñider británico les pedía: SANGRE, SUDOR Y LÁGRIMAS...
Bueno, digo lo que al primcipio:REVISIÓN..., "ESPECIALISTAS" QUE TRATEN DE DARLE LA SOLUCIÓN..., PERSONAS CON IDEAS PROPIAS... QUE APORTEN SU ENTUSIASMO..., LO ANTIGUO HA QUEDADO OBSOLETO...NO SIRVE, SON IDEAS CADUCADAS, COMO CADUCAN LAS PERSONAS...
NO ACEPTAR PRESIONES SIN REVISAR DOCUMENTOS...
Y a ver qué resulta del experimento de la razón...

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Durante los años en que los teóricos del nazismo prepararon la irresistible ascensión de Adolf Hitler, se fue perfilando una idea que pronto tendría amplia aceptación en las masas más fanáticas del pueblo alemán: la idea de que los judíos pertenecían a una raza inferior que debía ser extirpada de la faz de la tierra.
El 30 de enero de 1939, fecha en que se celebraba el sexto aniversario de la ascensión del Führer al poder, éste proclamó ante el Parlamento la siguiente profecía: "Si el judaísmo internacional (..) consigue comprometer a las naciones en otra guerra, el resultado no será un mundo bolchevique ni tampoco significará una victoria para el judaísmo; será el fin de los judíos en Europa".
Desde que las leyes de Nuremberg habían decretado discriminaciones de todo tipo contra los judíos de Alemania, el 15 de septiembre de 1935, éstos se vieron poco a poco despojados de todos sus derechos como ciudadanos, tanto en la escuela y en el trabajo, como en las sinagogas y en la calle.
"Así como la seta no puede penetrar en la madera hasta que ésta no se ha podrido, así el judío pudo introducirse a escondidas entre el pueblo alemán y traer el desastre sólo cuando la nación alemana, debilitada por la pérdida de sangre en la Guerra de los Treinta Años, empezó a pudrirse por dentro", había dicho el juez supremo del Partido, Walter Buch, facultado para ocuparse de los casos de corrupción y de calumnia dentro del partido nacionalsocialista.
Buch había escrito que las manos eran libres cuando se desencadenó el paroxismo de la persecución antisemita en la noche del 9 al 10 de noviembre de 1938, conocida como la famosa "noche de cristal". A partir de esta fecha, el Gobierno nazi se entregó a un inmenso progrom en toda Alemania y empezaron las deportaciones en masa a Sachsenhausen, Buchewald y Dachau.
Adolf Hitler y sus colaboradores meditaron una solución más radical y definitiva sobre el "problema judío", y ya en junio de 1941 Reinhard Heydrich expresó a los comandantes de los grupos especiales que operaban en los países ocupados (Einsatzgruppen) que el judaísmo en el este fue la fuente del bolchevismo y en adelante tiene que ser destruido de acuerdo con los deseos del Führer.
Empezarían entonces las matanzas sistemáticas de judíos, incluidos millares de niños, en los países del este. Fue en la primavera de 1941 cuando, en los documentos y en las cartas, empezó a surgir la fórmula "solución final", que significaba exactamente la aniquilación sistemática del pueblo judío.
Reinhard Heydrich dictaba también las órdenes de cómo debían ser tratados los judíos seleccionados para el trabajo forzoso: "formados en columnas de trabajo, los judíos válidos, los hombres a un lado y las mujeres a otro, serán trasladados a las zonas del este para construir carreteras. No hace falta decir que una gran parte de esta gente será eliminada de manera natural por su debilidad física".
Rudolf Höss cuenta en sus memorias que en el verano de 1941 fue recibido personalmente por Himmler y que éste le dijo: "El Führer ha dado la orden de proceder a la solución final del problema judío. Nosotros, los SS, somos los encargados de llevar a cabo esta orden. A usted le incumbe esta tarea dura y penosa". Le exhortó, asimismo, a guardar silencio incluso ante sus superiores.
Con el fin de facilitar la muerte de millares de seres humanos, la RSHA organizó al principio los llamados camiones-fantasma, usados ya en 1940 para exterminar a los enfermos mentales de determinados hospitales psiquiátricos.
Se trataba de una especie de furgonetas totalmente cerradas que, al ponerse en marcha, desprendían monóxido de carbono en su interior. Estos Special-Wagen (coches especiales) sirvieron para asesinar a millares de judíos deportados del campo de Chelmno, cerca de Lodz; pero también fueron utilizados para exterminar a detenidos de otros campos que ya no eran considerados útiles para el trabajo.
Según cuenta Höss en sus memorias, pronto se consideró que esta medida era demasiado cara y que no rendía lo suficiente. Después de una inspección en Treblinka, Eichmann consideró que había que encontrar un nuevo método de destrucción, más asequible y más barato.
Así se pensó en el gas Cyclon B, un ácido prúsico que prepararían industrialmente los laboratorios IG-Farben. El primer campo donde se utilizó este gas mortal fue Belzec, en el distinto de Lublin. Le seguirían Birkenau, Treblinka, Sobibor y Maïdanek. La "solución final" era ya un hecho.
La conferencia de Wansee, celebrada el 20 de enero de 1942, planificó la aceleración de la solución final del "problema judío" en Europa. En el proceso de Jerusalén, en 1961, Eichmann confesó que durante esta conferencia se estudiaron con rigor los mejores métodos para exterminar a todo el pueblo judío que vivía en Europa.
De este modo, entre 1941 y 1944 perecieron seis millones de judíos. La solución final, se llevó a cabo con cálculo y premeditación, con todo tipo de medios técnicos y científicos y con la indiscutible complicidad de la gran industria alemana. Todos ellos participaron en la mayor matanza de toda la historia de la humanidad.
El 21 de marzo de 1933, Heinrich Himmler mandó una circular a todos los jefes de policía en la que anunciaba la apertura del campo de Dachau, a favor de la pacificación nacional y según el deseo de la población.
Poco después sería inaugurado el de Sachsenhausen.
En un principio, Dachau, situado en Baviera y no muy lejos de Munich, estaba destinado a los detenidos del sur de Alemania, mientras que los del este y noroeste eran enviados al de Sachsenhausen. Más tarde, con el envío masivo de deportados de los países ocupados, ya no se respetaría esta clasificación

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Resumen de algunos hechos.
Las acusaciones contra Pío XII comenzaron en grande desde el 1963. Antes de esta fecha sus esfuerzos a favor de los judíos eran ampliamente reconocidos. Si usted tiene dudas sobre la veracidad de estos datos. Le exhortamos a que investigue las fuentes ya que todos se pueden verificar. En muchos casos se trata de acontecimientos que fueron publicados en los periódicos de la época. Es una grave injusticia el permitir que las calumnias continúen.

Eugenio Pacelli, futuro Pío XII, contribuyó a preparar la encíclica «Mit brennender Sorge» (1937), en la que Pío XI condenó el nazismo. La encíclica, prohibida en Alemania, fue introducida en el país de modo clandestino y leída a los fieles en las iglesias católicas.
En su presentación de la encíclica, el futuro Pío XII comparó a Hitler con el diablo y advirtió proféticamente su temor de que los Nazis lanzaran una "guerra de exterminación"
El New York Times en su editorial de Navidad de 1941, elogió al Papa Pío XII por "ponerse plenamente contra el hitlerismo" y por "no dejar duda de que los objetivos de los Nazis son irreconciliables con su propio concepto de la paz Cristiana".
Varios historiadores judíos, como Joseph Lichten, de B'nai B'rith (organización judía dedicada a denunciar el antisemitismo y mantener viva la memoria del genocidio nazi), han documentado los esfuerzos del Vaticano en favor de los hebreos perseguidos. Según el mismo Lichten, en septiembre de 1943, Pío XII ofreció bienes del Vaticano como rescate de judíos apresados por los nazis. También recuerda que, durante la ocupación alemana de Italia, la Iglesia, siguiendo instrucciones del Papa, escondió y alimentó a miles de judíos en la Ciudad del Vaticano y en Castelgandolfo, así como en templos y conventos. Lichten, escribiendo en el boletín del Jewish Antidefamation League (Liga judía contra la difamación) dijo en 1958 que "la oposición (de Pío XII) al nazismo y sus esfuerzos para ayudar a los judíos en Europa eran bien conocidos al mundo que sufre"
Después de la guerra, organizaciones y personalidades judías reconocieron varias veces oficialmente la sabiduría de la diplomacia del Papa Pío XII.
El Congreso Judío Mundial agradeció en 1945 la intervención del Papa, con un generoso donativo al Vaticano.
En el mismo año, el gran rabino de Jerusalén, Isaac Herzog, envió a Pío XII una bendición especial «por sus esfuerzos para salvar vidas judías durante la ocupación nazi de Italia».
Israel Zolli, gran rabino de Roma, quién como nadie pudo apreciar los esfuerzos caritativos del Papa por los judíos, al terminar la guerra se hizo católico y tomó en el bautismo el nombre de pila del Papa, Eugenio, en señal de gratitud. El escribió un libro sobre su conversión ofreciendo numerosos testimonios sobre la actuación de Pío XII.
El jueves 7 de septiembre de 1945 Giuseppe Nathan, comisario de la Unión de Comunidades Judías Italianas, declaró: «Ante todo, dirigimos un reverente homenaje de gratitud al Sumo Pontífice y a los religiosos y religiosas que, siguiendo las directrices del Santo Padre, vieron en los perseguidos a hermanos, y con valentía y abnegación nos prestaron su ayuda, inteligente y concreta, sin preocuparse por los gravísimos peligros a los que se exponían» (L'Osservatore Romano, 8 de septiembre de 1945, p. 2).
El 21 de septiembre del mismo año, Pío XII recibió en audiencia al Doctor A. Leo Kubowitzki, secretario general del Congreso judío internacional, que acudió para presentar «al Santo Padre, en nombre de la Unión de las Comunidades Judías, su más viva gratitud por los esfuerzos de la Iglesia católica en favor de la población judía en toda Europa durante la guerra» (L'Osservatore Romano, 23 de septiembre de 1945, p. 1).
El jueves 29 de noviembre de 1945, el Papa recibió a cerca de ochenta delegados de prófugos judíos, procedentes de varios campos de concentración en Alemania, que acudieron a manifestarle «el sumo honor de poder agradecer personalmente al Santo Padre la generosidad demostrada hacia los perseguidos durante el terrible período del nazi-fascismo» (L'Osservatore Romano, 30 de noviembre de 1945, p. 1).
En 1958, al morir el Papa Pío XII, Golda Meir (Ministro de Asuntos Exteriores de Israel) envió un elocuente mensaje: «Compartimos el dolor de la humanidad (...). Cuando el terrible martirio se abatió sobre nuestro pueblo, la voz del Papa se elevó en favor de sus víctimas. La vida de nuestro tiempo se enriqueció con una voz que habló claramente sobre las grandes verdades morales por encima del tumulto del conflicto diario. Lloramos la muerte de un gran servidor de la paz». Nota de pie # 16 del documento «Nosotros recordamos: una reflexión sobre la "Shoah"».
El presidente de USA, Eisenhower, al morir el Papa: «El mundo - ahora es más pobre después de la muerte del Papa Pío XII»
El bien de los judíos requería que el Papa se abstuviera de hacer declaraciones contra los Nazis durante la ocupación alemana. La ayuda se tenía que efectuar por otros medios. También la Cruz Roja Internacional y el Consejo Ecuménico de las Iglesias coincidieron con la Santa Sede en que era mejor guardar silencio para no poner en peligro los esfuerzos en favor de los judíos. Pero nadie ataca a la Cruz Roja por su «silencio» ante el Holocausto.
El diplomático Israelí Pinchas Lapide calculó que Pío XII fue personalmente responsable por salvar al menos 700,000 judíos.
El historiador judío Richard Breitman, ha escrito un contundente libro sobre el holocausto. Como consultor del Grupo de trabajo para la restitución de los bienes a los judíos (grupo que ha obtenido la desclasificación de los dossieres del OSS). En una entrevista al «Corriere della Sera», del 29 de junio del 2000, Breitman que es hasta ahora el único autorizado a ver los documentos del OSS (el espionaje estadounidense en la segunda guerra mundial), ha explicado que lo que más le ha impresionado ha sido la hostilidad alemana hacia el Papa y el plan de germanización del país de septiembre de 1943. Breitman ha encontrado también «sorprendente el silencio aliado sobre el holocausto» ¿Ha escuchado usted algo sobre entre las publicaciones populares?. Mas sobre Breitman
No es nuestra intención negar que muchos católicos callaron ante el holocausto mientras otros participaron en el. La verdad es que en cualquier momento de la historia, como también en la actualidad, son relativamente pocos de cualquier religión los que están dispuestos a sufrir por ser fieles a las exigencias de su fe. Pero es justo aclarar que entre esos pocos valientes está el Papa Pío XII. También es justo recordar a los católicos que heróicamente defendieron a los judíos. Por otro lado hay que decir que los católicos que se dejaron llevar por el mal no lo hicieron por ser católicos sino, precisamente, por no serlo plenamente.
Referencias
Hay varios estudios históricos sobre Pío XII y el holocausto:

El minucioso estudio recogido en el libro «Los judíos, Pío XII y la leyenda negra», del periodista Antonio Gaspari (colección Planeta + Testimonio, 1998), revela que el Papa Pío XII está entre los que defendieron heróicamente a los judíos con los mejores medios a su alcance.
Entre los autores de importancia sobre el tema están: Padre Pierre Blet, Padre Robert Graham, Hermana Margarita Marchione, Charles Pichon , Oscar Halecki y el judío Richard Brietman.
Lamentablemente los libros serios y objetivos recogen polvo en las bibliotecas (en las pocas que tienen estos libros). Lo que abunda es el sensacionalismo de la difamación sin fundamentos.

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Holocausto... sacrificio abnegación expiación... según su definición es un acto que se hace… por amor.

Los holocaustos no han dejado de hacerse hasta nuestros días, el mas “sonado” el holocausto nazi.
Olvidamos el genocidio camboyano (1975/1979), el genocidio de Ruanda (1994)
El genocidio que se hace con los saharauis con los gitanos con los homosexuales con las niñas con las mujeres,
en definitiva, con los sectores más desvalidos con los marginados.

Por supuesto que no lo hemos olvidado, la historia que se repite no nos deja, por supuesto que los fachas
ultras siguen entre nosotros y no son ni mucho menos, un grupo reducido... y no son por supuesto... viejos nazis.

Cierto que hay personas, por supuesto no de buena fe y por supuestísimo no de bajo nivel cultural, todo lo contrario
con buena formación cultural facha y pudiente es el perfil de los que creen en los... EXTERMINIO.

Los holocaustos se llevan a cabo, porque cuentan con mentes “complicadas” echar la culpa al pueblo ignorante
que con sus votos encumbró al dictador, es “justificar” las dictaduras.

La iglesia también tiene su particular EXTERMINIO en su haber, están los protestantes los cátaros
y toda formación religiosa que le hiciera sombra, amén de, su implicación en el exterminio nazi
en los exterminios de la conquista.

Quién olvida los holocaustos que ha habido y hay... es porque quiere
el mundo en el que vivimos... es un holocausto, donde el culpable es el pueblo ignorante
que cree... lo que se le cuenta... me parece un absurdo ese pensamiento.

...

...lo que representan...

Gracikas a que fueron hechas, no se puede negar la evidencia. De otro modo, la desinformación hubiera alcanzado proporciones inigualables...
Lo mismo que ha alcanzado en "documentos" supuestamente emitidos, no sé dónde, ni se sabe por quién...
Una de las más tremendas mentiras fue, con respecto a esta "desinformación& quot; el Documento "verídico" de "Los Sabios.........."
Cada país arrima el ascua a su sardina..., y si se juntan contra algo odiado por muchos, mejor. No hay nada que una más que la desvergüenza de los documentos "traicionados"...M uchos paises hacen un deporte de esta práctica...
La pena es que hay personas de buena fe que, sin preparación, creen lo que les cuentan...
¡qué revuelo se armó ante la aparición de "la vida de Hitler"...escrita por él mismo...Y yo me pregunto, habiendo expertos en estudiar "la urdimbre del papel", ¡cómo cayeron en la trampa de creer semejante barbaridad"?
Porque contaron con mentes simples que pusieron a rodar la bola...
Una lástima...
Se está haciendo- lo expliqué el otro día- la revisión de los textos del XVI...¡Cinco siglos nos separan de la verdad...¡demasiados para detener todavía las elucubraciones...!

En fin esperemos que la verdad salga a la luz...
Hasta luego.
Veré si pueden entrar más personas a opinar...Es demasiado hermoso el poder libremente dar cada uno su versión. aunque hay personas muy jóvenes que les guia el interés, porque no conocieron los hechos de primera mano...

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Alemania y Rusia miraban en otras direcciones, correcto......

...¿y la Santa Católica Apostólica Iglesia Romana? ¿hacia dónde leshes miraba?

Me permito recomendar otro librito: "La Santa Alianza. Cinco siglos de espionaje vaticano" de Eric Frattini

Pio XII y el llamado "Pasillo Vaticano" u Operación Convento, tienen dedicado un buen tramo de este documento escrito al que muchos tachan de propaganda anticlerical, y otros consideran un ensayo magníficamente documentado.
Aparte de lo que cada cual opine, lo cierto es que Adolf Eichmann, Josef Mengele, Hans Fischböck, y otros muchos lograron escapar gracias a la ayuda de la Santa, Católica, etc, etc.

Y no es menos cierto que no sólo fueron exterminados judíos y católicos, también gitanos, disminuídos físicos y psíquicos, en fin, todo aquél que no le parecía idóneo al "Fürher de la raza aria".

BdS

Pues claro que sí...
Hay mucha propaganda...Pero duele que aún pululen por todo el mundo viejos nazis que, como los viejos rokeros o las viejas espaldas plateadas del amor, nunca mueren...
Hoy le ha tocado el turno comentar el desgraciado Holocausto del que fue víctima un pueblo...Pero es quie el ser humano NUNCA aprenderá..., nunca aprenderemos...
Fíjese , el dicho tan popular- y tan bonito por lo real-, "SI QUIERES SABER QUIÉN ES MANOLILLO, DALE UN CARGUILLO"...O MANOLILLA, claro...
y, para más INRI, el cabeza cuadrada de HITLER ganó unas elecciones...
Hay mucha tela que cortar en este tema...
Máxime cuando en todas partes del mundo hay un rebrote importante de la dolorosa costumbre de masacrar al más débil

En fin, hasta luego...
Entraré más tarde. A ver si con la suerte de que se unan a estos comentarios gente que ha estudiado también mucho el tema; y que puedan dar su punto de vista...

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...no tener tiempo. Simplemente dos cosas: la propaganda la han utilizado todos los partidos y todos los gobiernos durante decenios, fuese cual fuese su color. Hoy en día todos sabemos que lo que se nos vende desde el poder no se corresponde con la realidad, es mera propaganda, y cada vez de menor calidad... ¡o de mayor! pues mucha gente sigue picando... ¡¡millones!!

El holocausto es el más conocido de todos los genocidios perpetrados, pero hay muchos, muchísimos más. Claro que no tenían detrás la propaganda de los yankis... eso sólo llegará cuando a Hollywood le interese.
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No son horas, jejejejejE
Donde digo "SOAP" (por dfios), es

SOHAH...HOLOCAUSTO

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