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31/01/2008 |
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13) Canciones de Silvio - torrebrun0 - Id: 320037 IV=104 -
(07/02/2008 20:16)
Ojalá
Fusil contra fusil
Cuando digo futuro
Canción de la nueva escuela
La era está pariendo un corazón
La canción del elegido
De la ausencia y de ti, Velia
La oveja negra
Cuba va
De una vez |
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12) Fusilados por Franco - corso51 - Id: 328982 IV=106 -
(07/02/2008 15:56)
Abadia Gómez Francesc
Abarca López Gregori
Abella Trias Maties
Abella SoIé Josep
Acero Tevel Julià
Aguilera González Joan
AImirall Gibert Antoni
Alaso Garcia Lucas
Alastuey Andía Tomás
Alba Carbonell Rafael
Albareda Iglésias Conrad
c.
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11) Puntos de sutura - torrebrun0 - Id: 320037 IV=100 -
(01/02/2008 09:42)
Punto 1: La historia se puede leer o escribir desde su comienzo, por eso se llama historia. A lo anterior, cuyos documentos escritos no nos han llegado, o bien porque no existían o bien porque no se han encontrado, se le llama prehistoria. Apúntalo.
Punto 2: Me he referido en todo momento a la consigna “la tierra es de quien la trabaja”. Yo opino que mi tierra (si la tengo) es mía. Me j...ería que hubiese un señor feudal que me la expropiara y que yo tuviese que trabajar para él y para mí, como pasó siglos ha. También me j...ería que el régimen socialista (el de verdad, no esto que han bautizado así, en el cual los socialistas tienen más dinero que la media) me expropiase las tierras para repartirlas entre todos, lo cual tampoco se desarrollaría así. Pasaría algo parecido a lo del régimen feudal.
Punto 3: Un razonamiento jamás es estúpido. Puedo ser estúpido yo, pero no mi razonamiento. Sé que esto lo desconoces.
Punto 4: Razonar, según la primera acepción de la R.A.E. es “discurrir, ordenando ideas en la mente para llegar a una conclusión”. Tú misma lo puedes comprobar en el diccionario. Eso sí, cuando digo acepción, me refiero a significado no a ninguna afección o infección. Si llegas a comprobarlo, intenta llevarlo a cabo algún día. Pero eso sí: algo de trabajo cuesta, ¿eh? Y se necesita cierta base... no mucha, pero sí la necesaria para empezar a discurrir.
Punto 5: No es A:B, no.
Punto 6: Es A=B.
Punto 7: Pero tampoco es A=B según mi razonamiento. Yo lo que intento explicar es que A no es igual a B.
Punto 8: No entiendo tu párrafo. Quizá será porque ni está discurrido ni ordenado en ideas (¿ideas?) en la mente (¿mente?) y llega a precipitadas conclusiones (¿conclusiones?)
Pun to 9: Sé que las atrocidades socialistas no te repercuten. Sólo te repercuten las de los “malos” huy huy huy qué “malosos” que son... A mí me repercuten todas.
Punto 10: Lo de los socialistas no era por ti, lo he escrito para todo aquel que me lea. Como ya he dicho, la mayoría de los medios pertenecen al gobierno y ningún noticiario ha emitido todo lo que está pasando en mi tierra o en Soria, que mientras se pide que cuatro piedras sean patrimonio de la humanidad, los restos históricos de un sitio tan emblemático como Numancia, van a ser sustituidos por naves industriales. Te aseguro que esto no pasa en ningún país del mundo.
Punto 11: Te aclaro que en lo que se refiere a mi tierra, no me cansaré de denunciar en todos los foros las p...das que están haciendo tus amigos. Y no por su color, sino porque aquí la gente ha creído en el cambio y el cambio ha traído que se queme toda mi tierra y que destrocen más toda la costa. Pasando del PUEBLO. ¿Te suena lo del PUEBLO? Y si no te gusta que meta estas cuñas, no serás la única, pero yo aprovecharé cualquier oportunidad para meterlas. Soy muy de mi tierra, y me duele. Más que de partidos y mierdas de ésas.
Punto 12: Luego me dirán que me meto contigo, pero no es así. Tú misma has dicho que eliges mierda. Pues allá tú. Yo no elijo mierda, no me gusta.
Punto 13: Y volvemos al principio. La tierra de quien la trabaje. Que sí, que sí, que de acuerdo. Pero ya no existe ni el régimen feudal ni el socialismo en esencia, sólo en nombre vacío. La consigna estuvo bien en otras épocas. Yo ahora no conozco a nadie de cuyas tierras la riqueza vaya a otras manos. Existen los jornaleros que reciben su jornal por su trabajo. Pueden estar muy explotados (lo cual es injusto a todas luces) o poco explotados, como cualquier trabajador, pero si no están de acuerdo, no están obligados a trabajar.
Punto 14: ¿Es irremediable que nos quedaremos sin campos? Permíteme que te mande una sonora carcajada. ¿Cómo puedes decir eso? ¿Y nos alimentaremos del aire??? ..... ¿en qué mundo vives? ¿vives? ¿existes? ... diría más... ¿piensas? Porque... cogito ergo sum (no es un insulto, ¿eh?), pero si tú no “cogitas”.... ¡¡ups, me olvidaba de que el latín es un idioma machista!!
Punto 15: No, Corazón, no. No eres socialista. En realidad no eres nada, porque no sabes, pero te caen bien los socialistas... bueno, éstos que se llaman a sí mismos socialistas.
Punto 16: Por cierto, si la maldad de la mujer es igual que la del hombre, entonces ¿a qué viene eso de “la cagó creando al hombre, aunque lo arregló creando a la mujer”? ¿No crees en la igualdad? ¿Crees entonces que la mujer es superior? ¿En qué te basas para creer que la mujer es superior? ¿Superior en qué? ¿Odias a los machistas? ¿Y si los odias, por qué tú eres una machista de lo femenino? ¿Me puedo sentir insultado si dices que Dios la cagó creando al hombre, o sólo te podrías sentir insultada tú como mujer (mujer, ¿no?) si alguien dijese que Dios la cagó creando a la mujer?
Nota 1: Léase todo esto de una manera amable, sin histerismos.
Nota 2:Se me ha dicho que no te insulte, aunque creo no haberlo hecho jamás, simplemente te he descrito en alguna ocasión. También se me ha dicho que no me meta contigo. En todo caso, eso no te da pie a hacerlo tú. Soy un hombre, no soy más que una mujer y no me meto con las mujeres ni me creo más que ellas. Cuando voy a un banco o a un supermercado, no diferencio a la persona con la que hablo por su género. Pero tampoco me gusta que se metan conmigo por ser hombre. Quede claro que cuando tú me insultes o menosprecies, me estarás brindando la oportunidad de hacer lo mismo contigo. Sólo que con ventaja a mi favor, claro, pues tú eres carne de cañón. Bueno, si eres algo, claro.
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10) l... - coraz0n - Id: 359278 IV=93 -
(31/01/2008 21:50)
Desde que la historia se puede escribir por consiguiente leer, las tierras han sido del poderoso trabajada por el pueblo.
Ha cambiado algo? No, sólo los nombres de los poderosos y que los poderosos se dividen en poderosillos.
Lo que antes eran campos cultivados, ahora es un filón para especuladores y no para plantar precisamente lechugas.
No quieras llegar y besar el santo, eso le hicieron a los indios americanos por esa regla de tres tuya de a:b
Es estúpido tu razonamiento, España es otro buen ejemplo de que la tierra no era de quien daba la vida por ella, lo justo?
que hubieran pasado a sus manos cuando la dictadura murió, pero no murió con ella
los terratenientes que aún siguen explotando ahora a los inmigrantes.
La culpa es mía por responder…
No me explico que placer te da contarme las atrocidades de los socialistas como si a mi me repercutiera.
Imagina que el mundo político es una gran bola de mierda, pues entre la mierda escojo, porque no hay más.
La tierra de quien la trabaje… no deja de ser una utopía más, con las cuales vivimos.
Es irremediable que nos quedaremos sin campos por mas que protestemos, las ciudades se hacen pequeñas
y volver al campo a plantar pocos quieren… construir es la golosina.
saludos de una socialista...
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9) amaranta... - coraz0n - Id: 359278 IV=93 -
(31/01/2008 21:23)
Recordarla pero no aferrarse a ella como pretenden… la mitad? Bueno, de la sociedad
la historia debe estar en los libros y no ser un modelo a seguir, de ahí, las divisiones en la sociedad
unos quieren el modelo antiguo el conocido el dominado, otros quieren cambios.
La supuesta equivalencia la han tenido que hacer por ley para igualar el hombre y la mujer no sólo en política
es así, como vamos a conseguir mas o menos igualdad.
En un mundo igualitario no haría falta tal ley pero en un mundo machista cualquier ley que nos empuje es buena.
He entendido que no quieres ser hombre he entendido lo que deseas, pero… está tan lejos.
Ha sido un placer discutir contigo
Saludos…
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8) Eso me pasa por preguntar - torrebrun0 - Id: 320037 IV=100 -
(31/01/2008 21:18)
Normalmente, cuando desconozco algo, me intento poner al día y hago alguna pregunta. Hoy he dejado una pregunta al aire. Se trataba de que alguien me explicara la contradicción entre “la tierra es del que la trabaja” y “la tierra es de todos”.
Bien, hemos acabado por los cerros de Úbeda (¿se dice así?). Ambas frases son consignas. Reivindican precisamente que si un obrero, un trabajador del campo, un como quieras llamarle, trabaja esa tierra, el beneficio de su trabajo ha de repercutir en él. Por justicia. Como me considero una persona justa (lo cual no tiene por qué ser así), opino que debería darse la situación anterior, es decir, la tierra para el que la trabaja. Ahora bien, lógicamente la frase no dice que la tierra ES de quien la trabaja, sino que DEBERÍA SER. Y la realidad no es así, como dice Amaranta, en su comunidad la tierra pertenece a los terratenientes y en mi tierra los terrenos pertenecen a particulares y a la Administración, que es la que decide cómo destrozarla. En este punto puedo añadir que la costa de mi Galicia según el PSOE y el BNG (nacionalistas) no son de quienes la trabajan, y por eso quieren destrozarlas construyendo piscifactorías y saltándose todas las leyes existentes sobre protección medioambiental, proximidad de playas y reservas naturales, aún en contra del PUEBLO (y por ahí creo que ya saben quién es el PUEBLO).
Sigamos. Por otro lado existe la proposición o la consigna, que dice que la tierra es de todos (eso de “yo soy un ciudadano del mundo" y esas chorradas), que si así fuera, estaría totalmente en contra de la anterior proposición.
Volvamos a la lógica barata de A y B. La lógica de Barrio Sésamo.
A= La tierra es del que trabaja (y sólo del que la trabaja, seamos serios, jejeje)
B= La tierra es de todos
Si yo, como parte de “todos” quiero esta tierra y digo que es mía, tú que la trabajas, no tienes más derechos que yo. ¿Entonces para qué la trabajas? ¿Acaso por puro masoquismo? ¿Por hacer el bien? ¿Eres altruista? ¿Eres solidario? ¿Eres imbécil?
¿Cre es que es posible que A=B?.
Y si es así, ¿has acudido a algún médico especialista en tu enfermedad?
Bueno, digamos que yo lo interpreto así. Y no sólo lo podemos decir, sino que así es. Yo lo interpreto así.
Ahora bien, lo que he visto por ahí me ha vuelto a confundir… pero ahora me negaré a volver a preguntar. Antes dedicaré tiempo a desglosar el siguiente jeroglífico:
“la tierra de quien la trabaje
la tierra es de todos
la tierra es de todo el que la trabaje…
a veces es mejor una frase aunque sea hecha, pues todas lo son, que un cuaderno lleno.”
O mejor: paso.
La culpa es mía por preguntar.
Por cierto, si la maldad de la mujer es igual que la del hombre, entonces ¿a qué viene eso de “la cagó creando al hombre, aunque lo arregló creando a la mujer”? ¿no crees en la igualdad? ¿crees entonces que la mujer es superior? ¿en qué te basas para creer que la mujer es superior? ¿superior en qué? ¿Odias a los machistas? ¿Y si los odias, por qué tú eres una machista de lo femenino? ¿me puedo sentir insultado si dices que Dios la cagó creando al hombre, o sólo te podrías sentir insultada tú como mujer (mujer, ¿no?) si alguien dijese que Dios la cagó creando a la mujer?
Sólo me río de los hombres y no tan hombres que defienden luego a ciertos personajes, aunque a mí como hombre que soy, no me afecta en absoluto y menos viniendo de quien viene. Creo en la igualdad como tantos hombres y tantas mujeres.
He lanzado las preguntas al aire, pero no son necesarias las respuestas.
Volviendo a lo de la tierra, ya que los medios de comunicación pertenecen en su mayoría al partido que gobierna, no se le ha dado gran bola a la última cacicada del partido socialista en Soria. Resulta que van a destrozar un yacimiento arqueológico con restos romanos de la época de Escipión en Numancia, para construir un polígono industrial. Y claro, como en los polígonos la gente “trabaja”, seguramente los socialistas lo habrán hecho pensando en que “la tierra es para el que la trabaja”.
Ojito, más de uno y de UNA lo interpretará así. O peor.
Y no quiero guerras, ¿eh? Es mi opinión. Eso sí, utilizando la razón, no las palabras seguidas al tuntún.
Turrú n.
Turrún.
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7) CORAZON - amaranta7 - Id: 317079 IV=100 -
(31/01/2008 20:42)
Estoy totalmente de acuerdo contigo en que entre los políticos, el clero (de todas las religiones, y otros personajes añadidos, la podredumbre nos llega hasta las cejas.
Mantener la cultura? no, no, la cultura es cambiante, y debe serlo, puesto que los pueblos y las gentes evolucionan. Pero hay que conocerla, puesto que como tú misma escribes:
"La historia se escribe viviéndola y lo que no podemos hacer es repetirla buena o mala "
Hay que conocerla, como apuntaba antes para corregir los errores del pasado.
Respecto a lo de la radicalidad, yo creo que sí, que es mala, y al hablar de igualdad me refiero solamente a la de derechos y de oportunidades, a ver si me explico: yo no quiero ser igual que ningún hombre, yo no soy un hombre, soy una mujer.
Lo que si quiero es tener las mismas oportunidades que cualqiuer otro hombre o mujer a la hora de elegir mi formación, a la hora de acceder a un puesto de trabajo, etc. Ojo, no quiero que me den un puesto de trabajo por ser mujer, y para cubrir cupos de supuesta equidad, a lo que aspiro es a que si me lo merezco me lo den, y no por ser mujer me aparten.
Ahora bien, si el puesto en cuestión requiere 13 horas de trabajo al día, entonces no me interesa, porque a lo mejor, y quizás por ser mujer, prefiero trabajar sólo 10 y dedicarme en las otras tres a disfrutar de mi familia. Claro que entonces no podré optar a dicho puesto. Y no por ser mujer el susodicho trabajito va a ajustarse a mis conveniencias particulares. A éso era a lo que me refería
Como siempre, ya sabes, es sólo mi opinión.
BdS
Salu dos
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6) amaranta... - coraz0n - Id: 359278 IV=93 -
(31/01/2008 19:38)
Quizás, cuando hablo de cultura mi vista se expande no veo a España solamente
veo un mundo, igual, que el que cuenta la historia a lo largo de la historia
un mundo podrido por los poderosos, que siempre, son los mismos a lo largo de la historia
políticos clero y sus adláteres.
Cierto que la cultura histórica es bueno saberla, pero, mantenerla?
La historia se escribe viviéndola y lo que no podemos hacer es repetirla buena o mala
porque los tiempos…cambian y si no cambiamos la cultura, nos estancamos
la cultura nace del pueblo, otra cosa, es educación
que de esa, estamos escasos niños jóvenes maduros y viejos…
todo lo radical es malo, hasta lo bueno
sinceramente? Jamás, veré ni verás la igualdad
primero, veremos morir al mundo.
saludos...
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5) CORAZON - amaranta7 - Id: 317079 IV=100 -
(31/01/2008 18:25)
Creo que el retraso social no tiene que ver con la cultura, sino con el hecho incontestable de haber vivido una dictadura que eliminó privilegios sociales que la república había traído a España, aunque dicha república también tuvo sus fallos como es obvio.
Si que creo con convencimiento que el progresivo deterioro de la cultura en general, y particularmente me refiero al estudio, a la formación en disciplinas que parece que ya no están de moda, etc.... está influyendo negativamente en el sistema social.
Opino que un pueblo debe conocer su historia y sus raíces para respetarse a sí mismo, para aprender de sus errores colectivos, y para crecer socialmente.
Respecto al feminismo, mira, creo que las mujeres estamos consiguiendo muchas cosas, cierto que aún falta, pero no creo que el feminismo radical sea la solución. Ni hombres sojuzgando a mujeres, ni viceversa. Libertad de elección para unos y otras e igualdad en derechos y deberes. A partir de ahí, todo lo que se pueda conseguir.
Repito, como siempre, es sólo mi opinión.
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4) hola... - coraz0n - Id: 359278 IV=93 -
(31/01/2008 17:49)
Atenea…
Me permito decir estupideces y lo de -lo arregló con la mujer- es una de ellas.
Quién trabaja la tierra? Hoy día las constructoras.
Realmente somos brujas, somos malas no nos diferenciamos en eso del hombre
Pero, aún estamos sujetas aún nos dominan nos usan mayoritariamente.
Hola corazón, tienes un nombre tan feo, que ni escribirlo, aunque pienso
que pega con la descripción que de ti has hecho.
Cultura? De que nos ha servido esa cultura?
¡Si aún estamos en la prehistoria socialmente! gracias a la cultura de ayer.
Las feministas han hecho su labor, gracias a ellas hoy respiramos un poco
y gracias a las leyes de una democracia, que no digo, sea la mejor manera de gobernar
pero es la única que funciona -para todos (entre comillas)-
El feminismo en España no tiene cabida como no la tiene ETA, pero, somos desalmados somos malos
y ninguna forma de gobernar cambiará el hecho, habrán cambios, quizás la mujer llegue a subyugar al hombre
quizás, nos vayamos todos a hacer puñetas antes de lo previsto…
la tierra de quien la trabaje
la tierra es de todos
la tierra es de todo el que la trabaje…
a veces es mejor una frase aunque sea hecha, pues todas lo son, que un cuaderno lleno.
para quien lo quiera leer
saludos...
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3) HUY QUE BIEN - amaranta7 - Id: 317079 IV=100 -
(31/01/2008 17:31)
jugoso tema, si señor:
¿de quién es la tierra?, pues vamos a ver, evidentemente de su dueño. Si os dáis una vueltila por aquí por andalucía, llegamos a la conclusión de que la tierra siempre es de los terratenientes, como su nombre indica. Por lo tanto no es de todos, puesto que terratenientes hay muy pocos (aunque últimamente con lo de las cooperativas ha aumentado el número de personas implicadas en la posesión de dicha tierra) Pero entonces tampoco es de quien la trabaja. Porque los terratenientes se suelen quedar en lo de tenientes, o sea, los que tienen. (Cierto Torrebruno, lo del latín es una vergüenza, como se nota hoy en día que la mayoría de los chavales universitarios hablan más correctamente a base de anglicismos y galicismos que usando términos castellanos, claro, si no han visto una lección de latín en su vida)
A lo que iba, que los que tienen la tierra no la trabajan, para éso la tienen, jejejeje y para explotar a los curritos.
Bueno tampoco es de quien ha nacido y crecido en ella, porque si no, no se daría el caso de que la mitad de la costa del sol, como otras zonas turísticas esté en manos de gente que a lo mejor, no ha venido aquí ni de vacaciones.
¿De quién es la tierra? señores, como todo, de quien se la pueda permitir.
Es sólo mi humilde opinión.
BdS
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2) ¿...? - torrebrun0 - Id: 320037 IV=100 -
(31/01/2008 09:47)
Sólo comentaré un par de cosas.
La primera, que estoy totalmente de acuerdo con Atenea 7 sobre la g...ez de hombres y mujeres, hay que j...erse con ciertas frases. Pero bueno, no sé qué se puede esperar si ahora las feministas españolas quieren acabar con la enseñanza del latín con la excusa de que es un idioma machista. Qué oportunidad perdida, tener cada vez más poder para usarlo con el fin de acabar con la cultura... además ¡¡de una lengua muerta!!
La segunda se me acaba de ocurrir. Con la consigna de "la tierra es de quien la trabaja", que es una frase obrera, del cajón de la izquierda. Esta frase se contradice con otra que es "la tierra es de todos", de otro cajón de la izquierda. Es otra de las contradicciones que jamás me han explicado. Dejo la pregunta en el aire desde mi máxima ignorancia e incredulidad a ver si alguien me responde razonadamente, claro, sin consignas ni frases hechas.
Ah, eso sí, estoy de acuerdo en que la tierra es de quien la trabaja. Y en desacuerdo, por lo tanto, con que la tierra es de todos.
Ni de coña.
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1) La evolución de las especies... - atenea7 - Id: 346077 IV=100 -
(31/01/2008 07:21)
Estoy de acuerdo en esto de la naturaleza de nuestro entorno y tal...
Cómo acabaremos, quién lo sabe?
Y tampoco entraré en debates de quien creo o que creo... (esto último es lo más lógico)
Pero, no digas que con “el hombre” la cago y con la “mujer”lo arreglo...
Venga ya, no generalicemos, conozco aunteticos “gilis” tanto hombres como mujeres...
Y otros extradinarios/rias...
Adem& aacute;s, que aburrimiento todo de tías, con lo “brujas” que somos, vaya ya generalice...
Un Beso Corazón
Por cierto, quien trabajara la tierra?
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| CITA |
 La única cosa que sé es saber que nada sé; y esto cabalmente me distingue de los demás filósofos, que creen saberlo todo. (Sócrates) (Citas)
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